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，但我上一轮演的是周昀，这次换了个全新的视角，所以也可以算是第一次？

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q：和上一轮相比，这部剧有哪些改动？

文清让：和八年前比，改动还还挺多的。剧本和舞台调度都做了不少调整，舞美也加入了新的设计，像上一轮是没有led屏的，基本都是实景。我感觉本轮的剧对角色内心的展现会更细腻，也很考验演员。

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q：能展开说说吗，具体是哪种考验？

文清让：比如剧本文字所给出的只是对话和动作，但你要去分析角色当时复杂的心理活动，再落到舞台上呈现给观众。当然你熟悉了这个角色之后，其实不需要太多的思考，在那个情境下，你会有本能的反应，自然而然地知道角色在想什么。

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q：可以理解成对角色的信念感？

文清让：差不多，就像斯坦尼斯拉夫斯基说的，不能创造连你自己都认为是不真实的东西。

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q：除此之外，演这部剧还遇到了哪些挑战？

文清让：对我来说最大的挑战是，需要演出这个角色“真实”和“虚假”的两面。说到这里其实就涉及剧透了？因为这部剧的上下半场是分别以两个男主的视角展开的，在上半场的故事里，警察和台下的观众所看到的，其实是周昀想让他们“看到”的陈寂。我个人觉得这点对于演员来说还是非常有吸引力的，但需要两个人配合得很默契，对不上的话，逻辑和节奏就完全乱掉了。

顾以诚：我的话……主要还是觉得这部剧演起来比较耗费精神，有很多内心戏，涉及到人性中相对阴暗的一面。尼采那句话怎么说的来着，“凝视深渊过久，深渊回以凝视”。每天都陷在这些情绪里面，感觉自己的精神很不稳定。我有时候排练完回家，会试着看点轻松的东西调节一下。

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q：听说顾老师刚才演完有点没出戏？

顾以诚：有一点。下台的时候我脑子里很乱，感觉自己就是周昀，又好像不是。我刚才看到他的那个瞬间，感觉像做了一场梦。因为在戏里，他已经被我杀了，虽然观众看不到这个场景，但我自己是知道的。

文清让：以诚比较偏体验派的演法，和角色共情太深确实会对演员有影响，用我们编剧的话来说，这个戏很费演员。

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q：顾老师能说一下是如何共情周昀的吗？就比如说，像你演恋爱戏，可以代入自己的真实体验，但我们绝大多数人不太可能会有犯罪经历。

顾以诚：其实……恋爱戏我也只能靠想象和模仿，没有什么真实体验可以代入的。

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q：好像知道了一个令人很意外的八卦？

文清让：嗯，我也挺惊讶的，完全想不到。

顾以诚：还好吧，也没什么意外的？说回这个问题，我首先是反复读剧本和《深渊镜》的原著，去了解周昀这个人，在脑中模拟他的人生经历。然后这段时间我也看了不少犯罪心理学的书，研究了一下反社会人格者的特征。就是因为