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他夫人从家中赶赴机场，送来了许多自家亲自晾晒好的柿饼。

荒井：这场面着实让人感动。

于丹：是的，这样的朋友没法用金钱去衡量。这不是现代人的，也不是国际化的，但却是一种最恒久、最真诚的，这就是“四海之内皆兄弟”。《论语》中讲的最重要的一个字是“仁”，即二人成｜人。我们中日两国人，不论何时何地，只要有一颗心，就可以结成非常美好的仁爱关系。我想《论语》已经2000多年了，可能它是世界上唯一一本最长久的畅销书，世界还在发展变化，但《论语》一直随着时代发展一而再、再而三地被应用。所以我们今天应该以仁为本，以爱为纲，让每个人都感到生活在今天，是和谐的温暖，仁爱的火热，让四海之内皆兄弟。

荒井：节目录完之后，我带领于丹教授前去拜会了福田首相。于丹教授送上她的中日文版《〈论语〉心得》和她的书法作品——“礼之用，和为贵”；孔健先生送上了他的中英日译的《论语》和他的书法作品——“道”。看到一个“道”字，福田首相感慨道：“道不远人”，在日本也会和中国一样兴起《论语》热的。首相很真诚，平易近人地与我们畅谈了三十多分钟。在处理国家政务的百忙之中，身为首相出面接见来自邻国的女教授，可见他对《论语》、对孔子的感情。还是用他的题词作结束语吧：

“和为贵”日中携手共同双赢；

“温故创新”让两国发展得更强更好！

（里村：日本幸福科学出版社《心学》杂志总编辑）

里村先生访谈于丹（1）

——在中国为什么《论语》这么火？

里村：于教授你是如何理解中国现在兴起的“儒学热”的？为什么单单是你讲完心得，能让《论语》这样火呢？

于丹：你问我《论语》为什么这样火？同样，也有人问过我怎样看待“于丹热”。我同样以一种谦逊的态度来对待，讲《论语》本来就是我率性为之的东西，就是我本着快乐和真诚所做的事情。它在客观上可能造成了另外一种效果，但是没必要说一开始非要刻意如何的。我只能说：这是历史的必然，时代的抉择，是由本世纪初的特殊外在机缘和内在机缘的巧妙碰撞、结合而成。

从外在来讲，自中国改革开放全面转型之后，经济大发展了，各式各样的文化都进来了。物质文明迅速发达起来，人们突然处于一个可以进行多元选择的环境之中，不免会产生很多迷惘和困惑。就是说，文化多元，困惑也多元，所以人人都有需要，每人心中都需要一个“孔子”。

从内在来讲，我们的文化判断的价值多元化，使得大家想要找到一种选择标准。而这种选择标准是我们血液中共同的文化基因，这种文化基因又是每个人无法拒绝的。正是这种中国人或者东方民族一个内在的心理依据，所以才需要从头寻找自己的经典，让我们面对整个世界，去找到固定的一个支点，我们的人生才有价值。生命要有定力，我们需要坐标，让我们知道自己是谁。

说到我在电视上讲解《论语》，因为在《百家讲坛》上恰恰是由我出来讲，我想，如果不是我而是别人来讲，也会是如此（效果），《论语》也会热起来、火起来。因为大家这种对国学的热情和向往已经积淀了若干年，犹如蓄积已久的火山，一触即发。

里村：虽然是这么说，可毕竟是你通过电视台把《论语》说活了，点燃了这座火山。就是我们日本人读起来也倍感朴素、亲切而且通俗易懂，说白了，可以让我们活学活用。虽然日本研究《论语》的书多得很，但是像你这样地诠释、解读，的确很有说服力并且让人感到耳目一新。你是基于《论语》本身的魅力还是巧妙利用了大众传播的工具？

于丹：坦率地讲，兼而有之。“道不远人”，《论