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李曉寧：應該說有兩種資本主義表現，我把美國視為新資本主義。前年我在北大講演時，對兩者的特點和區別做了一些分析，但是現在大家好像還是分不太清楚。美國不是靠攻城掠地，到處建立殖民地立國的。美國除菲律賓之外，沒有什麼殖民地。美國是靠愛迪生、貝爾、福特、萊特兄弟這樣的發明家立國的。利用各種先進的工業技術是美國的立國之本，同時美國也建立了適應工業發展的制度。這一點它們超越了歐洲。

王湘穗：如果股市發生太多醜聞，就像官員中發生太多腐敗一樣，便不能簡單地歸結為個人的道德淪喪，應該判斷是制度上出了問題，是新經濟的制度設計上有問題。

喬良：現在整個世界經濟腐敗醜聞層出不窮，連所有的民主國家都不能倖免。但我們必須細緻地區分一下，醜聞與醜聞不同。像中國這些發展中國家，經濟醜聞往往是貪污受賄這樣的傳統腐敗樣式，而美國、日本等發達國家,則是像安然、野村這樣的信用腐敗。這可以說是一種新經濟腐敗，這種腐敗的產生說明它有能力突破民主制特有的制約機制，可以理解為一種新經濟病毒，而不像我們國家的腐敗現象，在民主體制中很難存活，還屬於經濟病菌階段，連腐敗也是低級腐敗。就此意義上說，美國和西方的民主體制也到了要重新設計和修補，以便適應新經濟模式的時候了，只要看看幾乎所有的西方大企業都出現了相似的問題，就知道西方經濟在體制上已出現了漏洞。

王建： 從虛擬經濟的發展來說，美國肯定大大地走在西方資本主義國家前面。但是就金融資本來說，我查過一個資料，20世紀90年代中期的時候，歐洲的金融資本總額是27萬億，美國是23萬億。所以90年代中期以後，美國這邊就漲上去了，它的資本被放大很多，它的增長比歐洲要快得多，歐洲的資本還往美國跑。首先，在資本主義的新階段，我給它起一個名字，叫虛擬資本主義階段，它的資本再生產方式不一樣，脫離物質生產，從貨幣出發不經過物質生產又回到貨幣，資本的增值機制就是在信用貨幣的條件下，資產的評估‐‐膨脹‐‐再評估‐‐膨脹，這個遊戲當中貨幣不斷地融入進來，不斷地供給它，形成了這樣一個自我膨脹的過程。

當然了，它的背景還有咱們前面講到的90年代以來，東亞國家經濟的發展、興起、儲蓄率的上升，給它玩這種遊戲，提供了一個利益可以得到保障的條件，要不然玩這個遊戲就沒有意義。過去搞物質產品的投資，你投資到那個地方，可以拿回物質產品，現在玩這個，玩不出物質產品，要兌現，就是靠用美國的虛擬資產與亞洲的物質產品來交換。

李曉寧：這裡也有一個如何評估美國新技術或者虛擬資產的問題，歐洲的會計制度不能做評估，評估不出來，還得靠美國人發明的評估體系。

王建： 咱們講資本再生產的循環過程不一樣，這是核心、本質，是最基本的。然後是什麼呢？然後就是資本主義經濟危機的爆發形式不一樣，這個也最能體現資本主義的特點。過去是生產過剩危機，物質產品的過剩危機，但是到了資本主義新階段，到了虛擬資本主義階段，它的過剩是什麼，是虛擬資產的供應過剩，虛擬資產供應過剩所爆發的危機就不是物質產品的生產過剩危機，而是金融或者是貨幣危機，最典型的例子就是日本。日本爆發金融危機就是它的虛擬資產供給過剩而導致經濟泡沫破滅，過去也爆發金融危機，在物質生產過剩的時候，物質生產過剩也引發金融危機，但是金融危機是結果，不是原因。今天虛擬資本發展到這麼龐大，產生過剩虛擬資本的時候，資本主義經濟危機的主體形態就是引發金融危機。美國目前連自己的生產都不能滿足本國需要，進口要占到國內總消費的1/4，怎麼還