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喬良： 眼下新歐洲對美英的追隨，比老歐洲積極。但這究竟能持續多久，很難說。從長遠的趨勢看，我覺得你說的有道理。因為，新歐洲也就是東歐原來這些國家，不可能在經濟上成為英美的飛地，它在經濟上最後還要靠近老歐洲，但前提是法、德、俄的軸心真正形成之後，而且實力顯示出來之後，向它靠的可能性才比較大。
王建： 北約是不給錢的，加入北約，像東歐這些國家沒有太大的意義。但歐盟是給錢的，歐盟有兩塊資金，一個叫團結基金，一個叫結構基金。團結基金是社會轉軌，社會保障體系的建立，總之是著眼於政治方面轉軌的。這個錢不多，大概只有5個多億美元，結構調整基金每年400多億歐元，這個是要給錢的，包括給農業的補貼。只要東歐國家一旦進入到歐盟，馬上就會享受到很大的農業補貼，有共同的農業政策，不讓農產品過剩，馬上農民可以享受到好處。這個錢誰給的，是西歐人給的，東歐實實在在從中得到好處。美國人會每年拿出幾十上百億給東歐國家嗎？不可能的。這就實實在在把歐洲人綁在一起，為什麼東歐國家想進入歐盟，因為進入以後，可以拿到實實在在的好處。
王湘穗： 按照目前的趨勢，歐元區或者歐洲板塊肯定可以形成，但是由於它的形成對美國形成威脅，因此美國一定要去拆它，從經濟方面拆，美國實力不夠，美國的著眼點在政治上和軍事上。這一點，美國人從1992年就開始設計了，美國國家安全委員會的一份備忘錄中就提出要拉住波蘭、烏克蘭，讓它們成為阻止德國和俄國接近的屏障。最近美國等於把48架f16飛機送給波蘭，為什麼呢？就是要拆開歐洲板塊，至少在軍事這個層面上讓你整合不成。王建在前面分析過，現在的貨幣是信用貨幣，沒有軍事力量保證，你貨幣圈的信用基礎就不牢靠。
不是有一句話嗎，歐洲是經濟巨人、政治矮子、軍事爬蟲。美國就想讓歐洲保持這種狀態。
在冷戰時期，美國的情報機構就利用教皇是波蘭人的關係，讓教廷秘密支持團結工會。小布希是虔誠的基督徒，與深受教皇影響的波蘭在精神層面上容易認同，更何況拉波蘭還符合美國的國家利益。
喬良： 顯然美國是想從波蘭打開新歐洲的缺口，波蘭雖然不會跟俄羅斯直接抗衡，但波蘭歷史上就一直是俄羅斯的天敵，它們之間的關係從來不好。為了阻止法、德最後和俄羅斯聯成一體，在它們中間，從地緣上打下一個楔子，美國肯定是早已妙算過這一招棋。
王湘穗： 我們分析的世界格局是指什麼？我想世界格局應該是一種態勢，是不同國家或利益集團間力量分布和鬥爭的基本態勢。原來分析態勢，主要從政治、軍事角度進入，在今天更應注重從經濟，甚至主要從金融、從貨幣角度去分析。可以說，現在的世界格局逐漸成為不同貨幣集團之間的劃分和競爭的一種態勢。所以看今天的世界格局，儘管政治、軍事，包括意識形態都不能忽略，但主要應圍繞貨幣集團間的鬥爭來看。幾年前，歐洲幾乎全是社會民主黨當家，一片粉紅，現在歐洲開始右轉，這恐怕與要和美元區全面競爭有很大關係。
新結盟：利益板塊的重組(3)
王建： 這點我給你補充一點資料。最近德、法都在大刀闊斧削減福利，削減福利就是為了跟美國能夠站在一條起跑線上競爭，因為歐洲經濟的活力，除了受國界限制以外，再就是它的福利搞得過頭。美國跟它不一樣，北歐國家的福利可以占到gdp的25％，歐洲整個平均是百分之十六七，美國多少，9％，這是經濟競爭力。
喬良： 北歐國家的福利，不僅大量占去了它的國家財政，而且使一個國家變得沒有活力。
王湘穗： 面對競爭的時候，社會就要突出效率，相對就要減少公平，社會開始減肥