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所以，在冷戰時代，帝國主義實力的不平衡被掩蓋在意識形態對立之下，這個世界的主要矛盾是社會主義和資本主義的。所以我們要研究主要矛盾，主要矛盾是改變世界，主導世界，次要矛盾是被主要矛盾決定的。歐盟不團結起來搞貨幣，它對美國有需要，當它的敵人沒有了，它的朋友就發生變化。

王湘穗：現在世界的主要矛盾就是爭奪貨幣霸權。可以說，貨幣霸權是新帝國的王冠。

王建： 這是帝國主義之間的新矛盾。

世界資本主義主體經濟發展到20世紀70年代以前，資本主義經濟基本特徵，還是處在物質生產這個階段，由於仍處在物質生產階段，資本的運動還是被資本在物質產品生產過程中的運動規律所左右。主要資本主義國家間的矛盾也集中在為發展物質產品生產而爭奪資源和市場，而爭奪的焦點就是控制物質產品的流通渠道或貿易渠道。之所以在上一個千年大家都講海權，是因為資本的生產超出國界後，出現了全球範圍內的貿易和投資利益，這又主要依賴海上通道來實現，所以海權成為帝國主義國家的生命線，所以擁有海權的國家就成為世界最富裕的國家，像英國。從這點來說，帝國主義戰爭的特點，也是被物質生產的性質所決定的，它的戰略高峰是制海權，擁有強大海軍的國家擁有世界霸權，也是這麼一個邏輯來的。

我們看看，當物質生產階段過去以後，進入了所謂虛擬資本主義階段。咱們先說一個數字，在美國的衍生金融產品將近100萬億美元，美國的gdp只有10萬億，美國的物質生產只有2萬億美元，什麼概念？它的虛擬部分是物質生產部分的50倍，在1997年全球的貨幣交易量是600萬億美元，當年國內貿易額6萬億美元，貨幣交易當中和生產流通相關的只有1％。全球範圍內，主要資本主義國家都是如此，是這樣一種情況。美國更厲害，美國是07％。就是這麼一種情況，說的就是在現在這個階段，是一個資本主義的新階段，這個階段和物質生產領域裡邊的自由資本主義和壟斷資本主義階段都非常不一樣，我們還是從這三個方面來看，第一個看資本循環的特點是什麼，資本循環的特點就是說它從貨幣出發，經過資產，然後回到貨幣，就是貨幣資本然後資產資本，然後又回到貨幣形態的資本，是這樣一種循環方式。它的機理就是剛才講到的，評估就賣，買了以後再評估，然後越來越高，在這個過程當中，這些資產的持有人，不斷拿它的資產到銀行去抵押，所以在當代的資本主義新階段，資本主義國家的貨幣需求，已經不是主要產生於物質生產領域，而是產生於虛擬經濟領域，主要是產生於虛擬資產這種膨脹的需求。

李曉寧： 你說到了關鍵的地方。當虛擬資本打著轉往上翻的時候，歐美有沒有不同，有沒有明顯的差異？

王建： 虛擬經濟的發展程度可以從兩個方面看，一個是看資本市場的發展規模，一個是看泡沫化的程度。如果從規模看，歐洲和日本的規模也不小，但美國最大。

李曉寧：差別有數量級的表述嗎？

王建： 世界有三大股市，即紐約、東京和倫敦，其他都和這三大股市不是一個數量級。而從股市的數據看，全球最大的股市是紐約，最高峰時接近20萬億，第二是東京股市，高峰時候是6萬億，第三就是倫敦股市，高峰的時候，大概是15萬億。

李曉寧：是以美元為計算單位嗎？

王建： 都是美元計算的。這是看規模。如果看泡沫化的程度，可以看兩個指標。一是美國的股市規模高峰時相當於gdp的230％，日本高峰時候相當於160％，歐洲股市最高的是英國，相當於本國gdp的97％，德、法、意的股市大概在60％到80％。還有就是看市盈率，它是股市淨資產回報率的倒數，一般是說多