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喬良： 這需要雙方政治家的大政治智慧。 中國在戰國之後，或者在三國之後，基本上是一統天下，雖然中間有五代十國，但更多的情況下是封閉在蒙古高原以南，青藏高原以東，太平洋以西，東南亞瘴癘之地以北這麼大塊單獨的大陸上，一直自以為是世界的中心，號稱中央之國。長期沒有大國與之對抗，沒有什麼國家能對它的生存構成威脅，所以它再沒有必要去搞什麼合縱連橫，也就忘記了，甚至失去了結盟的記憶。

王湘穗： 在世界大格局中我們一直希望實現政治多極化，如果我們確定把多極化當做目標，就必須分析判斷一下，中國的力量能不能成為一極，如果不行，是放棄多極化目標，還是與利益相近的力量進行整合？力量的極化是個過程，我們可以想想前幾十年的兩極格局是怎麼形成的？力量極不是靠口頭呼籲就能捏到一起的，必須進行複雜的利益磨合、整合才能形成極化。世界多極化是整合的結果。&ldo;臨淵羨魚，不如退而結網&rdo;，如果你真喜歡多極化這條魚，你就趕快去結東亞區域化這張網。

東亞整合：日本何去何從？(2)

喬良： 新的利益板塊肯定要重組，但是是什麼國家，是哪些主要的國家和哪些所謂破碎國家進行重組，構成新的利益共同體也就是板塊，我們現在還不能夠一下子看得非常清楚。

王建： 咱們說力量的重組是經濟力量的重組，經濟力量主要是在這三個地方，歐洲、北美、東亞，就這三個地方。

喬良：你說的東亞實際包含了東南亞？

王湘穗：王建認為東亞區主要是中國大陸、中國港、台地區及日本、韓國組成的核心區。

王建：不包括南亞。

喬良：泰國、馬來西亞、新加坡這三隻小虎，你算不算進來？

王建： 我暫時不這麼看，東協國家的整合還得需要10年工夫，東亞地區我們跟它不可能形成產業聯繫，你看從中國往南都是大山，只是和越南這個地方可能整合，和泰國就隔著緬甸了。

咱們中國的經濟，在東南沿海地區，西南地區是中國的第一、第二台階，地形非常複雜，崇山峻岭，在貴州、雲南自己搞工業化都困難，跟它們形成密切的貿易聯繫不太可能，搞點邊貿可以，大型的工業化跟它們進行地域上展開的分工不太容易。日、韓及中國港、台地區在中國經濟最發達的東部沿海地區外圍，可以展開分工。咱們跟東協的關係是展望未來，目前跟東協之間的貿易才400多億美元，還形不成規模。咱們雖然搞了所謂&ldo;十加一&rdo;自由貿易區的方案，我們從中得到的利益並不多，如果中國和東協國家都排出前五種最大的出口產品，我們和東協有三種是一樣的。我們跟它的競爭太厲害了，除了礦產品不一樣，農產品我們也競爭，紡織品我們也競爭，電子產品我們也競爭。五種產品有三種是高度競爭關係，我們跟它貿易互補性並不強，除了給我們提供一些我們所需要的礦產和木材，其他東西真沒有。所以我認為與東協的經濟整合，在現階段還沒有現實性，目前只能是一個戰略姿態。

另外，東協目前實際上還主要是一個政治共同體，還不是經濟共同體，裡邊的5個國家，泰國、馬來西亞、新加坡、印度尼西亞、菲律賓，這5個國家經濟發展程度比較高，紛紛與東協外的其他國家搞1＋1的自由貿易方案，它們自己的貿易都圈不到一塊去，沒有形成經濟板塊。

王湘穗： 這輪整合，就以強大金融實力為中心，在足夠廣闊的市場進行的一次產業整合，主要就是北美、歐洲和東亞三塊。

王建：人口的集中，產業的集中和金融的集中。

王湘穗：也包括軍事力量的集中，這幾個要素集合在一起才能形成一個中心，一個力量極。