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，来接触那个不可思议的背景。然而我们的心智还是缺乏理性。

克：没错，人类基本上是不理智的。

博姆：这也许就是一种障碍。如果我们能完全保持理智，也许就会认为接上那个背景是必要的。这么说对不对？

克：没错。上一次我们已经讨论过时间的终止。科学家透过对于物质现象的研究，企图超越时间的局限，宗教人士也身体力行想要时间。我们曾经深入探讨过，也认为人类应该可以办得到，只要他愿意聆听，愿意透过洞悉力来终止心理上的时间感。洞悉力是超越记忆、时间、经验及知识的。艺术家、科学家、音乐家全都只有一部分的洞悉力，因此他们都还在时间的局限之中。

人类只要能“无我”，就有可能拥有完整的洞悉力，因为“我”就是时间。

我们还讨论到人类真有可能“无我”吗？答案是肯定的。然而很少有人愿意聆听这类的事，因为“无我”太令人惊恐了。接着就产生一个疑惑：“无我”之后剩下的是什么？只有空无了吗？大部分人对空无都没什么兴趣，然而一个人如果能不带任何诚见地研究这个问题，他就会发现空无之中还是有东西的。

四、打破自我中心的活动模式（2）

博姆：还有一个背景。

克：那个无始无终的背景。然而第一步就是聆听。作为一个人，我愿不愿意彻底放弃自我中心的活动？什么才能使我脱离这些具有破坏性的活动？如果他的脱离之中还有赏罚的动机，他就仍然局限在思想的范围里，到底什么才能使人类彻底放下？

你知道，人类在这方面已经竭尽所能，他们断食苦行，他们放弃自己，去认同一个更伟大的东西。所有的宗教人士都尝试过这些方法，但是“我”仍然健在。

博姆：是的，这些举动其实都没有多大意义，然而人们并没有察觉这点，他们似乎存心抗拒这项事实。

克：人们并不想从冲突中解脱。

博姆：冲突是没有意义的，但是人们并不想接受这个事实。

克：人们没有认清这一点。

博姆：也许心智存心不想认清这一点。

克：没错。

博姆：人们不自觉地在逃避，比如印度人时常说：我要到喜马拉雅山隐居。

克：其实仍然没有希望。你的意思是，长久处于冲突之中的心智，已经不想有所改变。

博姆：心智为什么会放弃努力？为什么不想认清冲突是毫无意义的事？

克：因为哲学家和所谓的宗教人士都强调奋斗、控制和努力的重要。这是否就是人类不愿意改变的原因之一？

博姆：可能是的。他们希望透过奋斗来达到某种结果。他们并不希望放下什么，他们只希望透过奋斗来改善旧有的状况。

克：人类已经存在两百万年了，他到底达成了什么目的？除了更多的战争和破坏之外，他什么也没达到。

博姆：我想说的是，人类似乎并不想认清真相，他只想透过奋斗来改善现状。

克：我不能确定是否有人已经指出了这一点，世界上的知识分子似乎都强调奋斗的重要。

博姆：他们之中确实有些人认为如此。

克：大部分人都认为如此。

博姆：比如*。

克：甚至布洛诺夫斯基（译注：英国籍的科学家，1945年被英国任命为赴日的科学代表，负责报告和分析对广岛及长崎的轰炸），他们都强调人类需要更多的奋斗和知识。这些知识分子对我们的心智是否造成了过大的影响？

博姆：我想即使没有知识分子的鼓吹，人类还是照样强调奋斗的重要。

克：这就是我的意思。然而理由何在？

博姆：最初