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克：假设我产生了嫉妒之情，我能不能透过洞悉力一目了然嫉妒的来龙去脉，立刻就把嫉妒止息？把嫉妒之中包含的羡慕、贪婪等等成分全都止息，你明白我的意思吗？缺乏理智的人可能会一步一步地去除嫉妒，去除执着、愤怒、恐惧、哀伤等等，他们总是陷在永无止境的“变成”过程里，不是吗？然而洞悉力就不同了，它是完全理智的，因此能将烦恼立刻连根拔起。

博姆：没错。

克：这是真的吗？这样的人就能“永远”不再嫉妒吗？

博姆：我们必须讨论一下，我不明白你如何能保证这一点。

克：是的，我能保证他永远不再嫉妒！

博姆：如果你的话可以让那些有能力听懂的人……

克：换句话说，要想接触那个背景，第一件事就是要静下来聆听。

博姆：你知道，科学家并不能永远客观地聆听。即使爱因斯坦和波耳，都只能在某种程度上聆听彼此的见解。每一位科学家都有自己的执着。

克：因此他们就丧失了原有的理性。

1980年4月8日于加州欧亥

四、打破自我中心的活动模式（1）

克：我想讨论一个问题：什么才能使人类从根本上产生质变？人类已经历劫无数，遭受过诸多的不幸、争战与痛苦，偶尔昙花一现的温情与欢乐，也无法带给他什么改变。到底什么才能使他放弃旧有的模式，完全转向呢？我想这应该是相当重要的一个问题，只要你关心人类，你就不得不思考这个问题。你觉得呢？

博姆：除非我们知道该采取什么行动，否则这个问题并没有什么意义。

克：问题本身有没有一点意义？

博姆：这个问题好像在间接地询问人类驻足不前的原因……

克：没错。

博姆：如果我们能找出人类驻足不前的原因……

克：原因是不是起于人类的自大？表面上他在改变，有时也显得柔顺，事实上他的自我中心从来没有变过。未来的几天我们也许不会讨论这个主题，不过我认为可以从它开始谈起。

博姆：你知道使人类驻足不前的原因吗？什么才能使他彻底改变？

克：我想我大概知道。

博姆：原因是什么？

克：我们是否可以从外在环境的局限开始讨论，从外在的活动讨论到内心的活动，试着去发现外在就是内在的投射，最后再超越它们来看清全貌？你觉得如何？

博姆：你所谓的“外在”是什么？你是不是指社会的局限？

克：社会的局限、宗教的局限、教育的局限、贫穷、富裕、气候、食物，这些全都是外在的限制，它们多多少少都会造成人类心理上的束缚。

博姆：一个人的想法确实会被他的各种关系影响，但是这还不足以说明他的局限为何变得如此僵硬，如此一成不变。

克：这也是我想问的问题。

博姆：如果只是外在有局限，问题还比较容易解决。

克：人类已经尝试过各种外在的改革。

博姆：没错，共产主义者就深信，只要建立一个新的社会，就能产生新的人类，然而半个新人类也没产生。我想人类内心有个根深蒂固的东西，它一直不想有任何改变。

克：那是什么东西？这个问题又能把我们导向何处？

博姆：我们必须把它揭发出来，否则哪儿也去不成。

克：我的意思是：这个问题值得讨论吗？它和我们要讨论的问题有关吗？我们是不是应该选择另一个相关的题目来讨论？

博姆：我们已经讨论过如何把时间感终止，如何把“变成”的心病去除。我们也讨论过如何透过彻底的理性观察