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喬良：人民幣跟美元的間接聯繫匯率，一樣貶。

王建：咱們變成一攬子的貨幣，不能跟著美元走。

王湘穗： 一季度我們出現外貿逆差，主動擴大了購買，一個是購買汽車零配件，一個買石油，買的對不對，這屬於策略，減少逆差是戰略性調整，我們應該進行這種戰略性調整。另外，如果中國與日本經濟整合，美國可能就會開始收拾中國。

王建： 美國肯定收拾你，你還要把日本也拉進來，搞東亞元，東亞經濟區，就是第二個歐盟，而且這一端所抗衡的不但是美國，還有歐盟，那就是三國鼎立時代，東亞這個力量級，在美歐因為戰爭衝突削弱才能迅速起來，或者是美國爆發金融風暴，引發美、日、歐的全球金融風暴後，會迅速起來。沒有這個前景，你要搞東亞經濟區和東亞元，美歐都會壓你，日本也不進來。

王湘穗： 如果僅僅把外匯儲備減低，暫時不搞東亞元，美國會不會收拾我們？

王建：降低外匯儲備美國倒未必整你，只要你不把美元儲備轉成歐元。

喬良：你降低的那些部分拿來幹什麼？

王建：買東西，就進口我們現在需要的那些產品，這個事必須和東亞經濟區的整合同步。東亞經濟區是以中國市場為核心來整合的，中國的市場必須擴大，我們改革以來的前20年，走的出口增長高於經濟增長，經濟增長高於收入增長的路子，再往後20年應該倒過來，收入增長高於經濟增長，經濟增長高於出口增長，這麼個路子，從貿易看，那就是逆差。這樣的話，就是中國國內市場擴大的過程，因為你收入不提高，哪兒來的購買力，收入提高，形成購買力，增加了進口，就帶動東亞地區的整合。這個過程，實際上是中國城市化的過程，中國國內購買力的上升，不見得是要大幅度提高我們的人均收入水平，而首先是由城市人口比重的提高帶來的，因為中國目前城市人口的平均收入水平比農村高出3倍。

現在人均收入1000美元的國家沒有30％多城市人口的情況，人家都是60％、70％的，我們應該朝這個方向發展，這樣高收入人口增加，擴大國內市場，就把亞洲四小龍和日本沒有出路的產業吸引到國內來。這個過程就是我講的收入增長高於經濟增長，經濟增長高於出口增長的增長方式轉換過程，在這個過程中把我們的外匯用出去，也是擴大中國市場購買力的重要方面。這個環境也是一個國際大環境，美元貶值了，美國一定有一次瘦身過程，為尋求它自己國力的支撐點，它也會促進位造業的發展，使美國的物質生產能力有所恢復，中國消耗一部分美元儲備，購買美國的資本、技術密集型產品，也和美國那個時候的利益合拍，可以拉動美國製造業的增長，當然前提必須是美元貶下來。就是說美國也發展物質產業，因為它也感覺到，我這種負債經濟是不行了。

喬良：你覺得美國會不會有可能讓美元貶值？

王建： 我覺得這是一個被動的選擇，因為它現在主要的利益在金融利益上，如果金融利益是大頭，虛擬經濟為主體，它就不能讓美元貶值，但是如果美元不斷受到歐元挑戰，又不能用軍事辦法解決，最終還得被迫接受美元貶值的事實，到這個時候，它所能做的，就是儘量減少美元貶值的負面影響，不要讓美元和美國的資本市場出現崩潰的情況。

喬良：布希準備提名讓格林斯潘繼續幹下去，格老會選擇這條路嗎？

王建： 格林斯潘也認為美元定價太高，美國股市非理性繁榮和美元的匯率太高有關，美元的貶值，他不希望是狂落，不要傷害他的經濟體系，他如果慢慢走可以接受。

喬良：如果美元貶下來，人民幣跟著貶，或者人民幣不貶，會是兩種什麼結果？

王建：美元貶，人民幣跟著貶，如果是美