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封新城：我也是看了《经济观察报》你一篇文章后说，许知远变了，文章写得好看了。但你真正的改变是什么时候？

许知远：应该是我离开报社的时候，2004年我就开始烦了，就厌倦了，而且我特烦别人老说我，老他妈的谈国际事务，中国的事屁也不懂。我很争强好胜嘛，从那时候起我就有意地关注这个国家发生了什么事，当然我也不懂怎么去关注，所有关注的方法都是汉学家的方法。

封新城：哈哈，一个在中国土生土长的汉学家。

许知远：离开《经济观察报》的时候，意味着我的写作方式告一段落。然后我去了《生活》，《生活》是一个很缓慢的东西，我们提出这本杂志以这个国家发生了什么事情作为一个目标。不管它的形式是多么笨重、不讨人喜欢，我们还是希望我们做的这个东西是很安静、很从容、很节制地看待这个社会。就因为这些东西，慢慢地带动我后来的转向，就像你刚才说我的，身上都是鳞片，鳞片多了你很烦，因为那东西不是你自己长的，而是你借用的，而你说话说的都不是你自己的声音，不知道是哪个死去的人又复活了，借用你的身体说话。我现在越来越觉得所有的好东西都是通过情感、通过内心折射出来的，我现在不急于证明我知道好多东西，18世纪我知道，英国我知道，法国我也知道，反正都比别人知道得多；但现在我也知道自己的局限性了，就是你是什么样的人，我做力所能及的事情，我越来越想，在某一个地方，安静、明白地表达出来，这种转变刚刚发生。

封新城：采访也多了。

许知远：以前采访也多，问题是以前那不是采访，是截取，就是我带着一个很强的既定目标去见什么样的人，而且我见的全是那种所谓的聪明人、精英，我给他们预设了一个时代背景和时代精神，然后我去寻找他们对应的语句，把他们放到我的逻辑框架里，这篇文章就成型了——漂亮的问题，漂亮的回答。

封新城：呵呵，就是没跟人聊过天。

许知远：对，我不会聊天嘛。我会关心他的周围发生了什么事情，就是非常截取式的，就跟你看一个姑娘，她的腿好看，不理她的周边是什么，你就觉得她的腿好看。我觉得这一年多，谈话是真实的一小部分，谈话还是可信赖的。

封新城：你的出身首先是一文学青年，然后又多了一个，书评者，这源于你的大量的阅读；后来的改变就是有了采访和经济观察类的，那现在这些是不是都被综合起来了？

许知远：对，就是有意识地都被结合起来了。以前的每一部分，其实都缺乏一个灵魂，炫耀感特别强。我骨子里还有对体系和理论的热爱，我特别希望自己的描述能有更强烈的文学色彩，我特别迷恋诗那种精练，还有那种像音乐一样的长句。我特别希望能找到语言的节奏、颜色、声音。

许知远：我最痛恨知道分子这个词（3）

封新城：这路子应该到《新周刊》实现啊，不会是有了令狐磊你就不来了？

许知远：跟这个没啥关系啊，你找过我吗？

封新城：怎么没有啊？当时找你的时候准备把《新周刊》一月两期变成一月四期，其中时尚部分，我的同事就推荐了你。

许知远：真是不靠谱的推荐，我怎么能做时尚呢？

封新城：那时候我觉得你很自信，但是那种自信是盲目的，那种渴望是年轻的生楞，而不是那种蓄势待发。但这个经历人人都有，也没什么不好。在评价你们这群相似的人的时候，我们美术总监傅沙说过一句话，他说，这些人，一点生活都没有！

许知远：他说得对，我有这感觉。其实生活带来的东西，是情感，没有情感的时候，一切都变得知识化了，就像那棵树，别人说那棵树树影婆娑，但婆娑不是你自己内