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王湘穗：我們原來一直有一個想法，就是一定把俄羅斯遠東地區納入東亞這個圈子裡來。

王建： 我所講的西太平洋經濟區也包括俄羅斯的遠東地區，不考慮這一塊，我們面臨和歐洲人爭石油，爭鐵礦的局面，就很麻煩。當然這主要是取決於俄羅斯的態度，但如果俄羅斯要加入核心歐洲，從歐洲的長遠戰略利益出發，要與東亞地區建立良好的戰略夥伴關心，避免戰爭、抗拒美國的勢力，就可能讓遠東地區加入東亞板塊的合作，這實際上還有利於提高俄羅斯在歐洲的地位，也有利於遠東地區的經濟發展。最近普京對俄羅斯的石油管道進入中國就比較積極。

王湘穗：但估計最大的麻煩在於俄羅斯擔心它的遠東失控，怕到時候鞭長莫及。王建：它最主要擔心什麼？

喬良： 擔心西伯利亞潛在的分離傾向。早在前蘇聯解體時，西伯利亞的邊疆地區就有人想獨立出來，成立阿穆爾共和國。最後被俄羅斯按住，不讓它這樣。當時日本有人私下裡很贊成，如果此事在俄羅斯最混亂的時候鬧起來，估計日本會以某種形式給予積極的支持。但此事後來沒有了下文。這裡提及它一下，無非是想提個醒，世界上沒有什麼事情不可能發生。

王建：一個軍事實力強大的國家，不經過大的戰亂和失敗，你不可能分割它的國土。解決東亞地區的資源保障還是首先要從經濟利益出發，互惠互利，爭取把俄羅斯的遠東地區整合進來。此外還要看三大板塊之間的互動關係。如果歐盟和俄羅斯不給東亞資源保障，東亞板塊就會更加靠向北美，這個前景我想歐盟和俄羅斯都會看得到。再就是利用遠東這塊資源只有東亞板塊有地理之利，如果歐盟也想依靠這塊資源，不僅由於運距太長，從經濟上不划算，軍事上也沒有安全保障，所以只要東亞板塊沒有強大到威脅歐盟的生存，東亞和歐盟之間還是有可能以和平方式解決共同的資源索取問題。

王湘穗：這只是對區域發展多種可能前景的猜度，做戰略思考常常是像霍爾曼&iddot;康恩說的&ldo;設想一下不可設想的事&rdo;，把可能發生的事都考慮進去，事到臨頭就不會措手不及。

喬良： 我想我們需要更長遠地看這個問題，如果美國擔心形成法德俄軸心，從而對它們最後各個擊破，並加大力度進一步削弱俄羅斯，讓它的軍事力量不能成為法德俄軸心支撐的話，俄羅斯就可能被進一步削弱，這種情況下，才能使俄羅斯的遠東地區為東亞板塊所用。

王建： 俄羅斯這次回歸歐洲，是給俄羅斯增加了一個很大的起飛勢能。歐盟板塊制約東亞地區，就可以通過遠東地區制約，中亞5國協作，中國這麼積極，不就看上人家的石油，將來拿這個來制約咱們一點脾氣沒有。

喬良： 世界經濟在下一個時段，再往前走，實際上將被三個板塊所推動。一個是歐洲，一個是北美，一個是東亞，就這三大板塊構成了世界經濟發展的動力。沒有這三個動力，世界經濟根本不能再往前走。因為資本和技術在這三大板塊手中，儘管資源不全在它們手裡。

東亞整合：日本何去何從？(3)

王湘穗： 要成為大板塊要具備幾個核心要素，金融力量、市場幅度、人口數量、軍事能力等等核心要素都要有，缺了核心要素的國家，就成為板塊間的碎片，成為這幾個板塊的附庸。中日都要看到，沒有俄羅斯遠東地區的能源或中亞地區的能源，東亞圈就缺一大要素，我覺得中日都需要有一個大的戰略設計，讓俄羅斯遠東地區的資源向東走。現在從伊爾庫斯克的石油是走&ldo;安大線&rdo;，還是走&ldo;遠東線&rdo;雖然對中日兩國意義大不相同，但對東亞區的經濟整合有好處。但也要看到，日本如此不擇手段地與我爭俄遠東石油，背景有美國在