第79頁(第1/2 页)

王湘穗：講地緣政治，要從拉采爾、麥金德講起。地緣概念是在什麼基礎上產生的？是在實物經濟基礎上產生的，什麼陸權、海權、產業鏈、資源鏈的概念都是基於實物生產。在虛擬經濟成為主導經濟模式以後，經濟的地緣性在降低，再用地緣的概念去解釋世界發展趨勢就過時了，這是布熱津斯基所沒有看到的。他在虛擬經濟的第一大國中看不到這點，&ldo;只緣身在此山中&rdo;；我們能看到，是旁觀者清。

王建： 如果過去是產業鏈、資源鏈，現在就是資本鏈、貨幣鏈，如果這條鏈子斷了，美國的生存方式就受到威脅。所以美國要追求金融市場的全球化，但全球統一的金融市場必須是建立在美元是惟一貨幣霸權的基礎上，這樣才能把管子插到全世界去&ldo;吸血&rdo;。如果這個統一的市場被歐元和東亞元分割，它就沒有利益可言了。美國對未來全球金融市場的態度，一定是繼續要求大家開放資本市場，並且會利用美元目前的地位，推動全球貨幣統一，或者是主要國家的貨幣統一。比如美國有人提出可以建立大西洋元，還可以把中國、俄羅斯和日本的貨幣包括進來。問題是在美元和美國經濟的這種情形下，它能不能做得到。

王湘穗： 美國的抱負和實力相比有很大差距，儘管它的軍力畸強，但經濟上無優勢，政治上又很孤立，馬上可以得天下，但不能馬上治天下，還是要看經濟基本面。軍事力量是貨幣霸權的一個必要條件，但僅此一條遠遠不夠。

王建：美國還有一個優勢，就是它是網絡技術的核心。網際網路是美國先推出來的，各國的網絡在後面都得加後綴，中國加，日本加np，美國就不用，就行了。如果是世界元，因為要有一個技術中心，美國就有可能利用它的網絡優勢變成它的技術中心，技術中心又可以變成結算中心，就會有大量資金在那個地方沉澱，使在美國本土的銀行擁有世界上最多的資金。美國的虛擬經濟說到底是要賣資產，不是賣貨幣，貨幣是資產的一個條件，所以用不用美元沒關係，只要在美國所停留的資金最多，美國所賣出的虛擬資產就可以最多，比如還是買我美國的國債，買美國的股票，買美國的概念，這樣我拿一張紙照樣換你的東西，這個並不妨礙美元變成世界元，只要結算中心在美國，它能夠主導這個貨幣的趨勢就夠了。

喬良： 今天王建和曉寧講的這些東西，可以作為我們的一些基礎性東西，或者說作為一種出發點，我們的立論是依據什麼，我們依據什麼東西談這些問題？但我們不能僅只滿足於這些依據，我們還應該繼續向前推進。你們在說的時候，我在想一個問題，曉寧也多次提到，所謂技術哲學、現代哲學問題，現代哲學自維根斯坦之後，離本體哲學越來越遠，對所謂世界觀的東西也不太在意，分析哲學更多在意的是方法論的東西。實際上你們可以看出，現代資本的贏利方式，實際上主要是通過製造需求來實現，這種被製造出來的需求常常並不是人類的實際需求。比如用什麼杯子喝水，現在有所謂的納米杯子，磁化杯子這些東西，其實並沒有多大意義，一樣喝水，而且就拿一個納米杯，一個磁化杯，就能增加微量元素，就能使身體有多好？製造需求的特點是製造時髦，實際上虛擬經濟也是在製造時髦、通過製造時髦產品喚起人與生俱來的喜新厭舊的天性，利用這一點來獲得更大的利益、更大的利潤。其實人原本可能用不著這些，可是只要它製造出來並且變成一種時尚，製造商就能大把地賺到錢，比如，現在的少男少女的寵愛之物p3，手機從手寫到彩屏再到具備照相功能，其實幾乎並非大眾的需求在推進這些變化，而是製造商們製造出來的時髦，目的只有一個，給廠家帶來更大的利益。整個西方現在都是這樣。我覺得美國的虛擬經濟，實際上就是在製造最大的時髦。但是，把自己推上高處不勝寒的位