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北大西洋公約組織就是一個舊的盟。這次伊拉克戰爭促使法、德、俄的迅速接近。連美國國防部長拉姆斯菲爾德都提出了所謂&ldo;老歐洲&rdo;的概念。這表示原來的聯盟發生變化了。利益不同促使變化加劇。我們要探討什麼問題呢，就是出現新結盟的原因是什麼？法、德、俄以及歐洲大部分國家會產生新聯盟嗎? 為什麼?美國會與哪些國家保持緊密關係？中國與日本、韓國還有東南亞國家的合作將會呈現什麼態勢？

當然，變化之初，世界格局不像美蘇兩極分化的時候那樣清楚。但是，種種重大變化的跡象已經顯露出來了。這種格局的趨勢可以稱為&ldo;新戰國&rdo;。這需要我們對此認真加以分析，才能看明白。

喬良：現在複雜的國際形勢和局面，使我們必須秉持一種更加現實主義的態度和策略，簡單地說，就是凡是敵人反對的，我們不一定擁護，凡是敵人擁護的，我們不一定反對。而是要根據具體情況和國家利益去做出判斷，做出選擇。不能再用簡單的非此即彼的邏輯去判斷是非。

王建：我們研究這個問題，是因為喬良講的，我們正處在一個千年變局的開端，剛進入新世紀，再往後展望，世界將經歷巨大的變動，這個變動的時代是什麼特徵呢？就是舊的平衡被打破，然後各種力量彼此重整。所謂&ldo;新戰國時代&rdo;帶一個&ldo;戰&rdo;字，就代表要有戰爭，這是未來這個新時代的特徵。因為二戰以後，沒有大戰已60多年，經歷了60多年的和平，但是在中國春秋戰國的時候，大小戰事幾百場，連年不斷的戰爭，所以被中國歷史稱為戰國。如果世界的未來將會進入&ldo;戰國時代&rdo;，可能伊拉克戰爭是第一場，接下來還會發生什麼？這個是我們應該來研究的。

和平與發展是世界的主題，反過來說，什麼會中斷和平與發展的過程，那就是戰爭，那麼戰爭的原因是產生於什麼地方？我覺得這個正是我們在這場討論當中應該關注的問題。說到戰國是中國有戰國，世界歷史中好像沒有被稱為戰國的，但我看也有類似的年代，就是歐洲15世紀初到16世紀中期，即從哈布斯堡王朝出現到《威斯特伐利亞和約》簽訂這150年。在這150年中， 羅馬教廷的皇權衰落了，出現了100多年聯綿不斷的諸侯衝突，30年戰爭那是後來的規模比較大的戰爭。之所以後來出現一個《威斯特伐利亞和約》，就是曉寧講的，各國在戰爭中都打累了，打不動了，這樣就形成一種均勢。但是在1648年以後，威斯特伐利亞體系維持一段時間，歐洲又開始亂了，又開始打。直到1815年，以拿破崙戰敗為標誌，建立了所謂的維也納體系，又是大國根據國家實力來分配歐洲的勢力範圍。然後，這些所謂民族國家又醞釀出新的衝突，接著是一戰，戰後形成所謂凡爾賽‐華盛頓體系，接著就是二戰的雅爾達體系，然後是冷戰的格局。

今天我們面臨的是冷戰的格局再次被打破。我想每一次的均衡被打破，它的背後都是力量結構的改變，就是說大國之間，它們的經濟、政治、軍事等等的實力發展不平衡，然後就產生了新的爭奪霸權的衝動。老的、舊的、原有的霸權中心要維護原有的霸權地位，而新生的力量中心要挑戰原有的霸權中心，要奪取霸權中心的地位，就產生了戰爭的動因。

我想研究這個問題，應該有一個非常重要的理論基礎，即還是馬克思列寧主義基本原理，那就是經濟利益決定論。我們要看每一個階段，各個力量中心是在什麼情況下，經濟發展到什麼樣的階段，然後產生什麼樣的利益動機，這種利益動機導致大國之間的矛盾、衝突，最後演變成戰爭，演變成原有的世界格局被打破，然後形成新的世界格局。

剛才曉寧講的這個問題，各國為什麼要打仗？打