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万年，我们仍然陷在这个模式里，我们仍然强调要产生兴趣、要聆听、要这样、要那样等等。

博姆：这些都仍然在时间的范畴之内。

克：没错。如果我把这一切都放下，“真的”放下，又会如何？我决定从此不再接受任何抽象的说教或曲解，我要从完全不同的方向来看存在的问题：我为什么永远活在自我中心的状况里？我是一个对生命非常认真的人，我已经听了五十年有关这一类的说教——什么该做，什么不该做等等。我能不能告诉自己：我要把这一切全都放下。换句话说，我要完全独立自主。这么做能造成什么进展吗？书包　网　。　想看书来

四、打破自我中心的活动模式（5）

博姆：可能会的。

克：我想这么做确实会有进展的。

博姆：你似乎在说：把人类所有的知识全都放下。

克：这就是我的意思。

博姆：很显然这些知识已经发展过度了。

克：对！把所有的知识、经验、说教、肇因全都放下。

发问者：虽然如此，我们的心还是老样子。

克：啊，一旦放下这一切，我的心就大不相同了。

发问者：“心”难道不也是一个圈套吗？

克：但是我已经把它放下了。

发问者：“心”怎么能放下呢？

克：噢！当然可以。

发问者：我是说它是一个有机体。

克：等一等。我的有机体是被知识和经验铸造的。我愈是成长、愈是进化，我累积的知识就愈多。我在知识的路上已经走了几千年了，于是我现在告诉自己，也许我应该从完全不同的方向来看问题，我应该把所有累积的知识都放下。

博姆：你指的是心理上的知识。

克：当然。

博姆：那个背景和知识是无关的。

克：没错。

博姆：退而求其次，知识才变得重要了。

克：一点也不错。

发问者：我还有一个问题。心智在一开始进化时就已经是现在的状态了，对不对？

博姆：我认为它自从有了思想的结构之后才变得盲目的。

克：十分正确。

博姆：起先是对外在的事物产生了知识，后来又延伸到了内心，它并不知道自己会陷入知识的窠臼。

发问者：如果心智重新开始起步，它还是会犯同样的错误。

克：不，当然不会。

发问者：除非它已经确知。

克：不，我并不想确知什么，你又在绕圈子了。我并不想确知什么，请允许我再深入一点来探讨。

博姆：我们必须先把这一点澄清，因为你曾经说过学习如何观察自己是很重要的事。

克：当然。

博姆：但现在你的说法又不一样了。你应该说明为什么会不一样，你为什么要在这个节骨眼上放弃过去的概念？

克：如果我不放弃，就还是在累积记忆。

博姆：但是就某个阶段而言，学习观察自心确实是很重要的事。

克：不要再回头，我现在才正开始呢！我已经活了六十年、七十年、八十年了，我听遍了印度的上师、基督教和回教的解说，也聆听过弗洛伊德、*的话。

博姆：我认为我们应该再斟酌一下。我们已经同意这些都是负面的东西，但它们是否也帮助我们观察和认识了自己？

克：没错，然而最后我发现，这也许是一条错误的路。

博姆：是的，探索了一段时间，我们最后发现这是一条错误的路。

克：没错。

博姆：也许那一段的探索