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王湘穗：可以說，英國自立國以來國家戰略的核心就是不讓歐洲大陸統一。不論是統一於法國，還是統一於德國或者是現在統一於歐盟，都會影響英國在歐洲乃至其在世界的地位。不讓歐洲統一，這是被英國和歐洲的地緣關係決定的戰略選擇。

王建： 應該怎麼看英國？你們把它跟歐洲之間的分歧看得太大了，統一的一面是不是也應該看到。布萊爾最近在幹什麼？他在推進歐洲的一體化。工黨的財長反對加快進入歐元的速度，他就要收拾他。為什麼是這樣？因為英國的主體經濟是金融業，這和美國有些類似，但美國的資本市場是被美國人自己壟斷的，英國人要想做金融生意的，要到美國去做，做不了，到亞洲來，也不那麼好做，所以英國的市場還是在歐洲大陸。歐元出現了以後，英鎊陷入非常尷尬的局面，因為國際貨幣投機的對象原來是30多個，現在的主要交易貨幣是17個，一下子少了13個，就都向美元、日元和英鎊這幾個大幣種集中。英鎊成了一個大的投機對象，經常在波動，貿易也沒法做，金融生意也沒法做，所以英國是遲早要加入歐元的，它現在跟美國走是不服氣德、法做頭，它自己做不了頭。不是經濟利益有矛盾，是政治利益有矛盾，不加入歐元，英國是死路一條，要吃很大虧。

喬良： 我說的意思是，如果歐盟是以法、德為主導，英國就會邊緣化，這就是表面上是英國為什麼參加而實際上是推動美國打這一仗的動機，其目的不止是米洛舍維奇，項莊舞劍，意在沛公。把歐洲打到弱化的程度，英國再重新加入歐洲，它的地位就會很不一樣。

王建： 英國實際上是在延續過去的政策，例如用反法聯盟收拾拿破崙，就是拉別人的力量來改變你，是借著美國提高其在歐洲的地位。通過這場戰爭，把德、法好好收拾一下，增加自己在歐洲的話語權。反過來，如果你不給我好處，我就站到別人一邊來打你，這是外交手腕。這場戰爭到這兒停了，英國馬上打了幾張牌，一個是加入歐元，一個是提出來設立歐盟主席。前面曉寧講的&ldo;美英一體論&rdo;我不同意，從這場戰爭前後已經能清楚看出，英國人有英國人的打算。

喬良：是這樣的。

王湘穗： 王建所講英鎊的尷尬地位，正反映出在新戰國時期的一個特點‐‐誰不入伙，誰就邊緣化。在美國和歐洲之間何去何從，英國必須進行選擇。現在看，它必須向歐洲再靠一步。&ldo;道不同，不相與謀&rdo;，也許這一仗就是英國人跟著美國人後面打的最後一仗。從兩次兩布會談看，布萊爾所反映的不完全是英國的聲音，也不光是代表英國的利益，在很大程度上是代表歐洲跟美國討價還價。當然，英國也想利用這種地位左右逢源，兩頭得利。

王建：還是我剛才說的，美國的目的是打垮歐元，瓦解歐盟，英國是打軟歐元後強化在歐盟中的地位。

李曉寧：我研究過一段時間歐盟的內部結構。有幾個點需要大家注意。英國人和美國人一直在說歐盟中起作用的是&ldo;德國幫&rdo;，說歐盟的決定性政策儘是德國人設計的，法國人也經常有微辭。

德國人提的建議容易通過，法國人說的東西，不容易通過，英國人更不行。其他小國，丹麥、西班牙無足輕重。有人就說德國在其中有更大企圖。另外，英國與大陸歐盟國家的關係也很特別。英國人開玩笑說，對英國來說美國人是情人，歐洲大陸是老婆。雖然與情人看起來好像親密無間，但要真過日子還得跟老婆過。當然任何比喻都不是完善的，這只是表現出一種直覺傾向。英國人還有一句話，美國人是獅子，我們是狐狸。我認為，英國狐狸可以犯獅子的錯誤，但是絕不能犯狐狸的錯誤。美國則不能犯獅子的錯誤。現在英國就剩下銀行家和哲學家了，一個人拿著