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王湘穗： 歐洲資產因歐元啟動一下涌到美國，對美國當時的經濟肯定是利好，問題在於資本來時是福，走時成災。

王建：虛擬經濟的基礎是信用貨幣。虛擬經濟的好處是它來的時候，造成一片繁榮，亞洲金融風暴之前的亞洲經濟就是這樣。壞處是它走的時候，資本離開哪兒，哪兒就完蛋，股市、樓市和金融市場、銀行體系就垮台，就是這個道理。但是資本市場是開放的市場，有來就有走，誰也擋不住，就是美國這樣強大的國家也擋不住。國際資本的持有人就是債權人，放債的人如果看你好都願意借給你錢，看你不好就誰也不願借給你，還逼你還錢。美國在20世紀90年代迅速從債權國變成世界最大的債務國，不僅國家在借錢，企業和個人也在借錢，大家都在借錢。目前美國的總債務已經超過32萬億美元，其中兩成以上是對外債務。為什麼大家不敢往美國放錢？就是因為美國的債務相對於它的經濟來說太大了，這樣美元的基礎就太脆弱，如果國際資本大規模抽走，美元就會一落千丈，股市就塌得一塌糊塗。美國現在非得打這場戰爭，完全是一個短期問題，是因為沒有任何經濟辦法可以留住國際資本，只有使用軍事手段來打擊國際資本的流向地。

喬良： 問題是布希和拉姆斯菲爾德，他們對這個問題，是不是像格林斯潘了解的這麼清楚，或者像你了解的這麼清楚？

王建： 我認為格林斯潘他們這些人，背後是一大圈華爾街的財團，或者猶太人的財團，這些人已經看到這場危機。他們原來以為美國固若金湯，邊緣地區刮的風暴，刮不到美國來，但是納斯達克2000年4月的泡沫一破，他們認識到美國的危機也不可避免，2000年9月傳統市場泡沫也破滅，從12000點往下掉。這個危機，美國人也不是從一開始就覺得用經濟手段沒辦法止住這場危機，但他用了很多辦法，先在1999年到2000年調高石油價格，也是打擊歐洲經濟的一種辦法，但同時也打擊了美國經濟，這是一把雙刃劍，他占不了多少好處。另外，格老一再講，我們不要再犯1929年～1933年大危機時的錯誤，要放鬆銀根，向股市大量注水，但注水多了也不行，那樣泡沫化的程度就更深了，是飲鴆止渴。他也用了很多辦法，比如他想振作美國的製造業，用什麼辦法？在不損害我資本市場的條件下，就是不讓美元貶值的條件下，用關稅壁壘解決。例如2002年出台201條款，對鋼鐵的進口限制等等，一個最提倡貿易自由的國家，被逼得開始用關稅壁壘擋住國外的進口，保護自己本國製造業讓他來喘氣，但是美元貶值實現不了，美國的製造業始終就是危機解脫不了，他是這麼一個關係。 當他所有的經濟手段都使盡了，也沒有解決美國自己問題的時候，就只剩下打仗一條路了。

喬良：用戰爭作為解決經濟問題麻煩的手段，其實是很危險的。二戰時期，美國的實力和野心都沒有被虛擬經濟泡沫化到今天的地步。我的一個直覺是，隨著美國經濟泡沫化程度的加重，美國的軍事能力也開始膨化，這使美國經濟與軍事的連帶關係變得更加密切，結果勢必要把美國推上帝國之路，而一旦踏上此路，就是一條不歸路。美國暫時可以慶幸的是，目前尚無一個國家可與其經濟實力和軍事實力相抗壘，所以它暫時還可用軍事手段支撐其經濟需求。假如眼下美國不是一超獨大，其經濟泡沫是不是必定吹破，結果是必死無疑？

王建： 這個是肯定的，如果日本的軍事實力像美國，日本爆發金融風暴的時候也有可能到歐洲搞事，到美國搞事。但是日本沒有美國的條件，只有看著股市往下跌和陷入長期危機。日本這周股市又創新低，日經指數已經到了7400點了。

李曉寧：維持美元的霸權地位是美國的重要目的。為此美國會有相應的措施，相應的手段，相應的方法。